Αφορά την τελευταία μας συνέλευση....την Τετάρτη 22/2/2012.
Για να μπορούμε να σχηματίσουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα για μια κατάσταση, έναν άνθρωπο ή ένα θέμα που παρουσιάζεται, θα πρέπει να έχουμε και την υπομονή, ούτως ώστε να συλλέξουμε αρκετά στοιχεία γι' αυτό που μας ενδιαφέρει. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένη, αν δεν αφήσουμε κάποιον να ολοκληρώσει την σκέψη του δεν θα μπορέσουμε να εξάγουμε σωστά συμπεράσματα -είτε θετικά είτε αρνητικά. Η συνεχείς παρέμβαση δεν είναι εποικοδομητική για την όποια κουβέντα ...προτιμότερο είναι να ολοκληρωθεί μια σκέψη και να σχολιαστεί στην συνέχεια ή να συζητηθεί. Έτσι θα μπορέσουμε να καταλήξουμε στο τι μας εκφράζει και πως θέλουμε να πορευτούμε. Αν θέλουμε να προχωρήσουμε σε εξώδικα προς την εφορία ή και παραπέρα...ή αν θέλουμε να ακολουθήσουμε άλλο δρόμο.
Μια ακόμη άποψη στο συγκεκριμένο θέμα είναι και η παρακάτω:
(έχοντας και εγώ απορίες, ρώτησα στην ομάδα δικηγόρων - τον σύνδεσμο θα τον βρείτε στο τέλος)
Ελένη Ματθαίου υπάρχει έντονη ανησυχία για το τι θα γίνει με το χαράτσι της ΔΕΗ που περνάει στις εφορίες και αν πράγματι έχουν το δικαίωμα να κατάσχουν περιουσίες ( το σπίτι ας πούμε) για χρέος χιλίων και 2000 €... υπήρξε μια πρόταση να στραφούν τα εξώδικα πια προς τις εφορίες και στην συνέχεια -αν αυτό δεν αποδώσει - να πάει δικαστικός μέχρι και τα ευρωπαϊκά δικαστήρια...θα ήθελα την γνώμη σας γι' αυτό ...
όπως και για το πως θα πρέπει να κινηθεί ο κόσμος για να μην κάνει φορολογικές δηλώσεις....
Μάριος Μαρινάκος
Χμ...να τα πάρουμε ένα ένα?Η στόχευση του Υπουργείου είναι να πάρει την αρμοδιότητα από τα πολιτικά δικαστήρια και να την μεταφέρει στα διοικητικά δικαστήρια, όπου θεωρεί ότι έχει το πλεονέκτημα να διασώσει το ΕΕΤΗΔΕ. Με αυτή τη λογική, α...ποφάσισε να εφαρμόσει την κλασσική διαδικασία της βεβαιώσεως του φόρους, της αποστολής ατομικής ειδοποίησης και στη συνέχεια της αναγκαστικής εκτέλεσης σύμφωνα με τον ΚΕΔΕ.Δικό μας μέλημα είναι να διατηρήσουμε την αρμοδιότητα στα πολιτικά δικαστήρια και αυτό το πετυχαίνουμε πολύ εύκολα, λόγω της σύμβασης με τη ΔΕΗ ΑΕ που είναι νόμιμο πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου και εισηγμένη στο ΧΑΑ.Θεωρητικά λοιπόν, ναι, το κράτος θα μπορεί να βεβαιώσει τον φόρο (η βεβαίωση συνιστά τον εκτελεστό τίτλο) και θα μπορεί να στραφεί κατά της βαρυνόμενης με το φόρο ακίνητης περιουσίας μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα μπορεί να μας προκαλέσει ουσιαστική βλάβη, όμως αφού παραβιάζεται η αρχή της αναλογικότητας, όταν για χρέος 1000-2000€ κατάσχεται ακίνητο αξίας 50.000€. Είναι προφανώς, λοιπόν, ότι εκεί θα μπορούμε να προστατεύσουμε το ακίνητο.Επίσης είναι προφανές ότι δεν είναι δυνατό να κοπεί πλέον πουθενά το ρεύμα. Κανένα σπίτι δεν θα μείνει χωρίς ρεύμα. Ο λόγος είναι ότι η διακοπή της ρευματοδότησης δεν είναι μέτρο εκτέλεσης που προβλέπεται στον ΚΕΔΕ. Αυτό σημαίνει ότι ο Υπουργός δεν μπορεί παράνομα να υπεισέλθει σε συμβατική σχέση (ΔΕΗ-καταναλωτή) και να διατάξει την διακοπή παροχής αγαθού ιδιαίτερης κοινωνικής αξίας (ρεύματος), και μάλιστα από καθολικό πάροχο (σύμφωνα με την Οδηγία 79/2009) και από πάροχο-τελευταίο καταφύγιο (3959/2011) ο οποίος έχει και δεσπόζουσα θέση στην Ελληνική ενεργειακή οικονομία (δεν θυμάμαι απ' έξω το νόμο...).Αυτά για το ΕΕΤΗΔΕ. Για τις φορολογικές δηλώσεις πρέπει να βρούμε μια μέθοδο παραδεκτής διοικητικής επισχέσεως. Αν βρούμε κάτι τέτοιο τότε η μη υποβολή δηλώσεων θα εξαρτηθεί από προηγούμενη δράση (πράξη ή παράλειψη του κράτους) κι έτσι ουσιαστικά θα είμαστε και απόλυτα νόμιμοι στην μη υποβολή φορολογικών δηλώσεων και θα είμαστε και φορολογικά ενήμεροι.Ακόμα όμως, την νόμιμη αιτία για να μπορέσουμε να κινήσουμε διαδικασία επίσχεσης κατά του Ελληνικού Δημοσίου δεν έχουμε φανταστεί...
μπορείτε να παρακολουθείτε ενδιαφέροντα θέματα στην σελίδα της ομάδας δικηγόρων "...στο φατσοβιβλίο.....
ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΔΡΑΣΗ
https://www.facebook.com/groups/157900950992793/#!/
Για να μπορούμε να σχηματίσουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα για μια κατάσταση, έναν άνθρωπο ή ένα θέμα που παρουσιάζεται, θα πρέπει να έχουμε και την υπομονή, ούτως ώστε να συλλέξουμε αρκετά στοιχεία γι' αυτό που μας ενδιαφέρει. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένη, αν δεν αφήσουμε κάποιον να ολοκληρώσει την σκέψη του δεν θα μπορέσουμε να εξάγουμε σωστά συμπεράσματα -είτε θετικά είτε αρνητικά. Η συνεχείς παρέμβαση δεν είναι εποικοδομητική για την όποια κουβέντα ...προτιμότερο είναι να ολοκληρωθεί μια σκέψη και να σχολιαστεί στην συνέχεια ή να συζητηθεί. Έτσι θα μπορέσουμε να καταλήξουμε στο τι μας εκφράζει και πως θέλουμε να πορευτούμε. Αν θέλουμε να προχωρήσουμε σε εξώδικα προς την εφορία ή και παραπέρα...ή αν θέλουμε να ακολουθήσουμε άλλο δρόμο.
Μια ακόμη άποψη στο συγκεκριμένο θέμα είναι και η παρακάτω:
(έχοντας και εγώ απορίες, ρώτησα στην ομάδα δικηγόρων - τον σύνδεσμο θα τον βρείτε στο τέλος)
Ελένη Ματθαίου υπάρχει έντονη ανησυχία για το τι θα γίνει με το χαράτσι της ΔΕΗ που περνάει στις εφορίες και αν πράγματι έχουν το δικαίωμα να κατάσχουν περιουσίες ( το σπίτι ας πούμε) για χρέος χιλίων και 2000 €... υπήρξε μια πρόταση να στραφούν τα εξώδικα πια προς τις εφορίες και στην συνέχεια -αν αυτό δεν αποδώσει - να πάει δικαστικός μέχρι και τα ευρωπαϊκά δικαστήρια...θα ήθελα την γνώμη σας γι' αυτό ...
όπως και για το πως θα πρέπει να κινηθεί ο κόσμος για να μην κάνει φορολογικές δηλώσεις....
Μάριος Μαρινάκος
Χμ...να τα πάρουμε ένα ένα?Η στόχευση του Υπουργείου είναι να πάρει την αρμοδιότητα από τα πολιτικά δικαστήρια και να την μεταφέρει στα διοικητικά δικαστήρια, όπου θεωρεί ότι έχει το πλεονέκτημα να διασώσει το ΕΕΤΗΔΕ. Με αυτή τη λογική, α...ποφάσισε να εφαρμόσει την κλασσική διαδικασία της βεβαιώσεως του φόρους, της αποστολής ατομικής ειδοποίησης και στη συνέχεια της αναγκαστικής εκτέλεσης σύμφωνα με τον ΚΕΔΕ.Δικό μας μέλημα είναι να διατηρήσουμε την αρμοδιότητα στα πολιτικά δικαστήρια και αυτό το πετυχαίνουμε πολύ εύκολα, λόγω της σύμβασης με τη ΔΕΗ ΑΕ που είναι νόμιμο πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου και εισηγμένη στο ΧΑΑ.Θεωρητικά λοιπόν, ναι, το κράτος θα μπορεί να βεβαιώσει τον φόρο (η βεβαίωση συνιστά τον εκτελεστό τίτλο) και θα μπορεί να στραφεί κατά της βαρυνόμενης με το φόρο ακίνητης περιουσίας μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα μπορεί να μας προκαλέσει ουσιαστική βλάβη, όμως αφού παραβιάζεται η αρχή της αναλογικότητας, όταν για χρέος 1000-2000€ κατάσχεται ακίνητο αξίας 50.000€. Είναι προφανώς, λοιπόν, ότι εκεί θα μπορούμε να προστατεύσουμε το ακίνητο.Επίσης είναι προφανές ότι δεν είναι δυνατό να κοπεί πλέον πουθενά το ρεύμα. Κανένα σπίτι δεν θα μείνει χωρίς ρεύμα. Ο λόγος είναι ότι η διακοπή της ρευματοδότησης δεν είναι μέτρο εκτέλεσης που προβλέπεται στον ΚΕΔΕ. Αυτό σημαίνει ότι ο Υπουργός δεν μπορεί παράνομα να υπεισέλθει σε συμβατική σχέση (ΔΕΗ-καταναλωτή) και να διατάξει την διακοπή παροχής αγαθού ιδιαίτερης κοινωνικής αξίας (ρεύματος), και μάλιστα από καθολικό πάροχο (σύμφωνα με την Οδηγία 79/2009) και από πάροχο-τελευταίο καταφύγιο (3959/2011) ο οποίος έχει και δεσπόζουσα θέση στην Ελληνική ενεργειακή οικονομία (δεν θυμάμαι απ' έξω το νόμο...).Αυτά για το ΕΕΤΗΔΕ. Για τις φορολογικές δηλώσεις πρέπει να βρούμε μια μέθοδο παραδεκτής διοικητικής επισχέσεως. Αν βρούμε κάτι τέτοιο τότε η μη υποβολή δηλώσεων θα εξαρτηθεί από προηγούμενη δράση (πράξη ή παράλειψη του κράτους) κι έτσι ουσιαστικά θα είμαστε και απόλυτα νόμιμοι στην μη υποβολή φορολογικών δηλώσεων και θα είμαστε και φορολογικά ενήμεροι.Ακόμα όμως, την νόμιμη αιτία για να μπορέσουμε να κινήσουμε διαδικασία επίσχεσης κατά του Ελληνικού Δημοσίου δεν έχουμε φανταστεί...
μπορείτε να παρακολουθείτε ενδιαφέροντα θέματα στην σελίδα της ομάδας δικηγόρων "...στο φατσοβιβλίο.....
ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΔΡΑΣΗ
https://www.facebook.com/groups/157900950992793/#!/
